la connerie sarko dsl pour ses compatriote.

J'aurais envie ici de dire que ce sont ceux qui ouvrent le plus la gueule qui font le moins.
Et cela se vérifie dès le lycée, exemple dans ma classe des gens qui gueulent tout le temps afin d'avoir plus de temps pour réviser etc etc et qui ne révise pas. Pareil plus haut je suppose, les manifestants et compagnie qui gueulent alors qu'ils ont un emploi...

Ne vous méprenez, je crache sur le fric autant que les autres, mais je sais qu'il est nécessaire afin de vivre, même si j'ai pour but de pratiquer un métier qui sera certainement payé à coup de lance-pierre.

Et là où je veux en venir, c'est que chacun est libre de ses choix, chacun s'est engagé dans une voie spécialisé à la sortie du lycée ou du collège qui correspondait à ses capacités, à ses attentes ou aux deux ( sauf les gens qui à cause d'un contexte particulier ont du quitter l'école... ). Donc on se retrouve avec un métier que l'on a plus ou moins choisi. Alors pourquoi gueuler ?

Si on a choisi ce métier on est conscient de ces avantages et inconvénients, on est prêt à faire avec non ?

Car enfin, même s'il existe des métiers où la rémunération est en total désaccord avec les qualifications requises, j'ose espérer quand même qu'il y a encore des gens sur cette planète qui savent se contenter du strict minimum et qui ont encore un but autre que gagner le plus de fric. Bon ceci dit chacun voit midi à sa porte, faire le métier rêvé tout en ayant une situation financière stable c'est mieux, mais on peut pas jouer les hypocrites en créant des " injustices " de toutes pièces...

Ariana a écrit:

Je pense qu'avant de faire de beaux discours sur le socialisme et toute la merde qui suit, faudrait régler le probleme à la source, c'est à dire l'éducation.

Je plussoie...l'éducation fait énormément de choses et on le voit sans arrêt et ça me fait penser aux cités tiens...
Beaucoup se plaignent qu'il y a de l'insécurité dans les cités mais pourquoi il y en a, pourquoi ils se tappent dessus, pourquoi ils agressent les autres???
Tout simplement car leurs pauvres parents qu'ils ont, leurs laissent ce qu'ils veulent. Les gosses sont éduqués dans la rue(et ne me dites pas le contraire j'ai vécu la dedans...), alors c'est normal, ils se disent bon ben je fais ce que je veux ya aucune règle, alors pourquoi je vais me faire chier à bosser alors que mon pote a les dernières enceintes qui sont sorties à portée de main dans sa voiture, ben je vais les piquer...Il ramène ça chez lui ses parents le voient et ils disent quoi? C'est pas bien fiston!! Lui il s'en cogne car il n'a pas été puni donc bah il garde les enceintes volées à son pote.

Bon c'est caricatural bien sûr mais l'éducation ça fait tout. Je travaille dans un supermarché à côté de mes études et quand je vois des clients qui ne daignent même pas dire bonjour au revoir et merci alors qu'ils ont 30-40 ans, comment peut on exiger de leur marmaille d'en faire plus que ce qu'ils font???
Et ya des tas d'exemple comme ça...


Ensuite pour Tiberias:
-Tu proposes une société où on travaille 3-5h par jour... ça me fait doucement rire.
Tu penses vraiment que les pates le riz et la viande poussent tout seul dans la nature et qu'ils se posent directs dans ton assiette?
De même la maison que tu voudrais posséder tu penses qu'en travaillant 2-3h par jour dessus tu pourras la finir en une seule vie?
Quoi à côté on va aller dans les assos tout ça tout ça? Tu vas y faire quoi? Te lamenter sur le fait que tu n'as rien à manger que tu n'as pas de biens? Après tu vas aller manifester comme quoi c'est pas normal que tu gagnes riens même si tu branles rien?
Sérieux si tu veux que tout marche, et avoir ton petit confort de vie, va peut etre falloir changer ta façon de penser... et de travailler.

lover a écrit:

il y as aussi que d apres moi les certains metier sous pepere et tu gagne un max
je pense que c est ce qui "sue" le plus qui gagne le moins

je connais des personne leur metier pepere et ca gagne 4000 euros par mois et logement gratuit enfin voila c est mon point de vus

desolé si je suis hors sujet voila

Lover...tu penses que c'est ceux qui suent qui gagnent le moins?
Tu as un exemple s'il te plaît?

et peux tu me parler des personnes qui gagnent 4000 euros avec un métier pépère? Car la c'est le gros lot je signe tout de suite...

Nan mais sérieux faut arrêter la, si tu gagnes beaucoup c'est que forcément tu t'impliques dans ton travail ou que tu apportes dans ton travail, je ne connais aucun patron qui paie quelqu'un juste pour le plaisir. Le patron paie des personnes qui sont rentable dans ce qu'elles font.
Et si pour toi le fait d'être derrière un bureau est un métier péperre ma foi j'aimerais bien te voir prendre des décisions qui font jouer la vie d'une entreprise et donc de tout les salariès qui en découlent...


Bon j'arrête mon argumentation là par faut de temps mais je reviendrai.

EDIT: ça défoule un max c'est trop bon de s'exprimer

Adam ... tu es mon Dieu

Aujourd'hui que se passe t'il dans la vie sociale ?

GREVE DES LYCEENS !

Trop marrant ! Des postes en plus ! Plus de moyen etc etc etc

Voici mes amis l'immense gachi de l'éducation nationale :

1- Des Dizaines de milliers de TZR (Titulaire en zone de remplacement) payé parfois à rester chez eux.
Je suis bien placer pour le dire ca m'est arrivé l'année derniere
Maintenant, ya les faignants qui restent penard chez eux et il y a d'autres profs qui font leur service normal dans leur établissement de rattachement admnistratif sous divers forme (Aide à l'étude, soutien , etc etc )

2- Des mesures sont prises ! Elles sont nécéssaires, moins d'élèves inscrit et toujours plus de prof ? moé .... il y a un soucis il me semble, c'est pas logique.
Evidemment, c'est une mesure générale qui peut avoir des répercutions locales. Nul n'est parfait en ce monde.

3- Les manifestations de lycéens : tsss ca me fait doucement rire, juste de la contestations et les propositions c'est quoi ?
Ah oui c'est vrai : plus de moyen patati patata .....lol quoi !

Mon avis sur les bloqueurs = Jeunes Cons à l'idéologie sectaire communiste dont le but dans la vie est de faire chier pour un idéal qui ne peut pas être atteint.
Nous sommes tous communistes de coeur !
Mais il y a ceux qui sont aveugles ! Et ceux qui sont raisonnables et qui réfléchissent.

Un seul exemple : Les retraitres ! Du bon sens MERDE !

==> Pyramide des ages de la France : Pays vieillissant avec le baby boom qui part massivement en retraitre.

Système de répartition : Les actifs payent les retraites. Ok ! Mais pays vieillissant = plus de vieux et moins d'actifs pour payer.

Résultats : Deux solutions pour "sauver" ce putin de système si cher à nos yeux.

1- On paye plus de cotisations sociales ....... moé jsuis pas sur que Hector soit d'accord.(jolie rime au passage)

2- On allonge la durée de cotisation (solution la moins pire) : C'est la plus logique ==> on vit plus vieux donc cela parrait normal que l'on quitte le travail plus vieux.

Alors je voit venir les puristes .....

Et le travail des plus de 50 ans .... etc etc je ferais remarquer que le taux de chomage chez les jeunes de moins de 28 ans est plus élèvé que celui des plus de 45 ans.

Nota Bene : Actuellement : les retraités gueulent sur leur retraitre ..... ils ont plus ou moins raisons pour certain .... maintenant qui va payer les pots cassés de 25 ans d'immobilisme et de conservatisme ? Eh oui c'est nous !
Alors Merci La gauche d'être si conservatrice et tellement conne de rester dans le carcan des partis d'extrème gauche.

Merci les syndicats de toujours bloqué tout ! notamment et surtout CGT et Sud sans jamais proposé de solutions réalisable.

Merci la droite de ne pas vous être reveiller avant et d'avoir toujours céder à la pression de la rue qui il est vrai est représentative de l'ensemble des Francais. (Ironie hein car 1 millions de personne dns les rues .... c'est vrai que c'ets l'ensemble des Francais ....)

La chance de la France, c'etait Alain Juppé en 1995 ...... peut être trop brusque dans ses méthodes il y laissa toutes les raisons du monde à la pression de la rue. Et pourtant quand on voit ce qu'à réaliser Juppé à Bordeaux ! Si il avait tenu bon avec un Chirac qui aurait du prendre ses responsabilités de président. Nous n'en sérions pas là.

Linoa a écrit:

et peux tu me parler des personnes qui gagnent 4000 euros avec un métier pépère? Car la c'est le gros lot je signe tout de suite...

Ingénieur
Dans une SS2I, t'as le PDG et les chefs de projets qui ont de grosses responsabilités, mais pour les autres ingénieurs on peut pas dire qu'ils aient un boulot stressant, et en tout cas beaucoup moins fatiguant que des boulots manuels.

Oui... Ingénieur mais l'ingénieur avant de toucher ses 4000€ mensuel, il s'est tapé des études contrairement au technicien de surface

mAOboy a écrit:

Linoa a écrit:

et peux tu me parler des personnes qui gagnent 4000 euros avec un métier pépère? Car la c'est le gros lot je signe tout de suite...

Ingénieur
Dans une SS2I, t'as le PDG et les chefs de projets qui ont de grosses responsabilités, mais pour les autres ingénieurs on peut pas dire qu'ils aient un boulot stressant, et en tout cas beaucoup moins fatiguant que des boulots manuels.

Euh c'est une blague la?
Je te donne juste un exemple de merde...un ingénieur de chez renault(faut rester français ) qui n'est pas PDG mais ui s'occupe de l'ABS des titines, tu penses qu'il n'a pas de responsabilités, que si ça part en couille on lui dira rien sous peine qu'il fait un boulot tranquille?

Bon trouve un autre exemple stp

Je suis en école d'ingénieurs, des stages en entreprises j'en ai déjà fait pas mal.
Pendant que les supérieurs vont à droite à gauche pour divers contrats, le gros de l'équipe reste pépère au bureau à se demander quand ils vont prendre leurs prochains congés.
Je ne dis pas qu'ils taffent pas, mais leur boulot est loin d'être aussi stressant que ce que tu décris (après c'est sur ça change d'une entreprise à l'autre).
Pour les études, en général c'est 2ans de prépas qui sont dures, mais après les 3ans en école d'ingénieur c'est vraiment pépère.

Donc voila je parle en connaissance de cause, je suis en train de critiquer mon futur métier donc je pense être assez objectif la.

Euh là faut que tu nous dises quelle école d'ingé tu fais parce que moi aussi je bosse avec des ingé ... bon effectivement la plupart sont centraliens et / ou polytech ...
Même s'il m'arrive de quitter à 21h ou 22h parfois et bien figure toi que certains sont toujours en place ...
Renault ? oui effectivement j'en toucherai un mot à mon beau-frère qui bosse au technocentre ...
Et c'est comme partout, tes p'tits copains d'ingé je ne pense pas que ce soit les rois de la dépression, enfin je voulais dire de l'ambition .... Si c'est ce que tu as voulu dire, je te confirme que chaque corps de métier a ses boulets, du haut jusqu'au bas de la pyramide .... L'avantage avec tout ce qui arrive en ce moment en France, c'est que tous ces boulets qui attrapent des escars au cul dans la journée, c'est bientôt fini pour eux ...
Moi mon gamin, en prépa en ce moment et bien je puis te dire que le qualificatif qu'il emploie, ce n'est certainement pas "dur" ... Lui il en chie toutes les nuits jusqu'à 1 ou 2 heures du matin et il sait déjà que l'ENS c'est foutu pour lui, que polytech ce serait déjà un miracle, mais il se DONNE et les 4 000 € mensuels, avant de les avoirs, y'aura quelques années qui s'écouleront ....
Alors dis nous quelle entreprise paie plusieurs ingé 4 000 € à glander (c'est chez toi Nortech ???)... remarque, la sélection naturelle aidant, c'est sûrement une boîte qui fermera bientôt puisqu'elle ne semble rien produire .... Je te souhaite de faire mieux que ces gens ...
Comme le signifie ROY4L CaNaiN, je te conseille de bien potasser tes textes concernant le HSCT, si tu désires encadrer un jour, car ce sera aussi cela ton rôle d'ingé ... devenir cadre et donc ..... encadrer ...

Citation :

2- Des mesures sont prises ! Elles sont nécéssaires, moins d'élèves inscrit et toujours plus de prof ? moé .... il y a un soucis il me semble, c'est pas logique.
Evidemment, c'est une mesure générale qui peut avoir des répercutions locales. Nul n'est parfait en ce monde.

j'reviendrais pas sur le reste de ton argumentation parce que j'trouve ça aussi pitoyable que toi ^^

mais euh dans ce cas là comment peux tu expliquer que des lycées se retrouvent avec des classes de 35 élèves ?

Sauf le respect que je te dois mon vieux débris, si ces fameux 35 élèves faisaient moins le bordel, peut-être que cela arrangerait quelques soucis ...
Il parait qu'à une époque, dans une même pièce il y avait 3 / 4 classes différentes avec un seul prof ... Bon Ok, nous sommes au 21ème siècle pas en 1950, mais avec 4 gamins à l'école et avec tout ce que j'entends de l'ambiance classe (et aussi mon vécu), peut-être que moins de bordel et plus de respect de la part de certains p'tits cons , cela permettrait à ceux qui ont envie et surtout ceux qui râment de surmonter leurs difficultés ....
Même si il faut relativiser, le plus grand (en classe prépa) est dans une classe de 46 élèves et bien ça roule, parfois dans la bonne humeur, mais tout le monde a le même objectif ...TRAVAILLER .... Je tiens à le redire, ceci n'est pas un gros mot ...

Dans les facs tu as 150 ou 200 élèves pour les cours en amphi et un seul prof, et c'est pas le bordel. Comme le dit Adam, si les 35 élèves par classe dans les collèges foutaient moins le bordel et si ils étaient là pour travailler, y'aurait pas de polémique sur le sujet
PS: je ne reviendrai pas sur le rôle des parents...

Bah dans certains collèges, ils résolvent le problème en faisant des classes "d'élites" et des classes de merde où ils foutent tout les cas

Personnellement, je n'ai jamais obligé les gens à travailler .... Et même, pour ceux qui ne le voulaient pas (travailler), je les invitais même à "découvrir" d'autres horizons que celui que j'avais fait l'erreur de leur proposer ...
L'intérêt de mon poste ? Il est à la mesure de ce que j'en ai fait ....

[.N.] R0Y4L CaNaiN a écrit:

Aaahhh...Travailler, travailler...
ca sous entend cet objectif qui est : réussir... et réussir ses études, en l'occurrence c'est passer son BAC.
Je trouve que c'est vraiment dommage, car tout ce qu'on étudie est dans l'objectif de réussir ce concours et non pas de pratiquer la matière elle même. Cela la dénature puisqu'on ignore beaucoup de choses d'elle, prétextant que cela ne sera pas demandé au BAC.
En réalité, je pense sincèrement que les 3/4 des élèves qui obtiennent des bons résultats n'en ont rien à foutre des matières, car tout ce qu'il veulent ce sont des bonnes notes. Franchement moi c'est pareil, j'ai l'impression de m'intéresser plus facilement au cours si j'ai des bonnes notes que si j'en ai des mauvaises ! Je ne crois pas qu'aujourd'hui on puisse vraiment dire : j'aime la physique, j'aime les maths... Parce qu'on aborde ces disciplines dans une vision totalement déformée...
Enfin tout ca pour dire que travailler est je trouve une activité plus contraignante que plaisante pour beaucoup d'entre nous, à moins de trouver un réel plaisir dans le fait même travailler simplement...
Je ne sais pas, je dirai plutôt il faut s'intéresser et non pas travailler car du moment que l'on est intéressé travailler devient une chose naturelle !
Tandis que là, c'est une chose devenue comme plutôt malsaine...
non je suis désolé, je vois bien que quelque chose ne va pas, je n'ai peut être pas encore pris le temps de réfléchir vraiment sur le sujet mais je sais qu'il existe un malaise, que ca nous oppresse tous, je le sens et j'en suis persuadé !
Mais enfin, il parait qu'il ne faut pas se plaindre, car il y a des enfants dans le monde qui meurent de faim et aimeraient vraiment aller à l'école...

Ah et enfin, ca me fait penser d'ailleurs aux discours de ce cher président qui nous sort sa formule miracle :"travailler plus pour gagner plus". On ne pense même pas à : "travailler mieux pour gagner plus". Non, en fait tout ce qui importe c'est bel et bien de travailler, le produit du travail ne vient qu'après, il est tout à fait secondaire...
On peut produire des choses complètement mauvaises, inutiles, peu importe ! Tout va bien, puisqu'on a travaillé ! Je me demande d'ailleurs pour quelle obscure raison on veut faire travailler autant les gens... Ils doivent avoir de bonnes raisons (je suppose).
Et puis on a l'impression qu'il faut toujours s'occuper, ne pas perdre son temps... Moi je dis : ne rien faire c'est extraordinaire ! Nan sérieux, au lieu de rester comme des cons devant la télé ou l'ordi quand on se fait chier, faisons ou plutôt ne faisons rien ! Bon ok je crois que je vais aller dormir, demain je dois travailler XD

+1 RoYaL ! totalement sur la meme longueur d'onde que toi .

A CTRLII : Tu poses la bonne question ! Je ne suis pas là pour crier à tout va que tout ce que fit le gouvernement est bien .
Dans l'absolu les décisions prises pr Darcos sont nécéssaires. Dans la réallité, les suppressions de postes sont parfois aléatoires et ne tiennent pas compte des situations locales.

tout a fait d' accord

Etymologie du mot travail : Du latin populaire tripalium, «machine à trois pieux » destinée à immobiliser les chevaux pour les ferrer, d'où « instrument de torture »

Le travail salarié constitue,« la meilleure des polices » : « il tient chacun en bride et s'entend à entraver puissamment le développement de la raison, des désirs, du goût de l'indépendance »...

AnATiS a écrit:

tout a fait d' accord
Le travail salarié constitue,« la meilleure des polices » : « il tient chacun en bride et s'entend à entraver puissamment le développement de la raison, des désirs, du goût de l'indépendance »...

Hmmm ça ressemble au discours anarchiste ça...

mais qu'elle connerie